解说：产品好卖，仓库难寻，网购企业大举进军仓储业。资金缺乏，用地紧张，仓储业发展面临哪些难题？《今日观察》正在评论。

    主持人（陈伟鸿）：各位正在收看的是财经频道的系列报道《聚焦物流顽疾》。以前我们要买东西去商场、超市，现在我们只需要在电脑上轻轻地一点，选中的商品，最快就可以在几个小时当中送到您的手中了。以前，企业销售产品，要一层层地转销和分销，要进店，要上架，现在通过了网络的销售，你就直接可以把产品从仓库发到了顾客的手里。这样的一些改变，到底是怎么发生的呢？迅速增长的网购需求，又怎样冲击着传统的仓储物流业呢，我们今天将就此来展开评论。

    今天我们特别邀请到了当当网的总裁李国庆先生，还有我们的评论员张鸿一块来聚焦这样的一件事。

    前几天，我知道张鸿刚刚去了一个仓储基地，现在就让我们一块来看一看，网购到底让仓库发生了什么样的变化？

    张鸿（评论员）：和传统的仓库相比，电子商务公司的仓库更像是一个大的卖场，所以这就是几万平米的大的一个卖场，那么在传统的超市里边，我们购物是自己推着购物车，然后自己选货，自己到那去结帐。但是在电子商务时代，我们只需要在电脑上轻轻点一下确认键，后台的所有工作都在这里完成，会有专门的捡货员在这里把我们的货品收集好，然后放到购物筐里，他们也把这个推着到前面去进行质监，质监结束以后在那里进行打包，最终通过物流公司送到我们消费者的手里。

    解说：但是这样的一个仓库，面积就达到了1万平方米，相当于2个足球场那么大，数十万件商品在这里分门别类地摆放在货架上，数百名捡货员每天要为数以万计的订单不停地挑选、检测和包装各种商品。而尽管像这样规模的仓库，当当网光在北京就有好几个，但对于仓储总监祖洪奎来说，现在的仓库他仍然觉得不够用。

    祖洪奎（当当网全国仓储部总监）：虽然目前为止我们已经有超过六万平米的仓库，但是我们最理想的是，希望有一个超过十万平米的，更现代化的，更整体型的超级大仓库来支持。

    解说：围绕着北京，这块物流集散的必争之地，网络购物企业在仓储升级扩建方面，这场无声的争夺战早就已经开始。

    京东商城，这家以网上销售电器起家的购物网站，虽然目前在北京已经有5万平方米的仓库，但又刚刚签下了4万平方米的仓库。

    卓越亚马逊，在北京也有4万平方米的仓库，其中，近三分之二的地方已经从原来的一层加盖到了三层，但这很快也要不够用了。

    以服装网络而知名的凡客诚品，也刚刚在北京签下了6万平方米的仓库，使自己的仓库总面积达到了近10万平方米。

    就连网购业的新来者也加入了仓储升级的行列之中，这家专门卖鞋的小网站，去年刚刚从300平方米的仓库升级到1000平米，而现在他们也要搬到了上万平米的大仓库了。

    徐梦周（乐淘网仓储总监）：我们之前的那个仓库是百利威的26号库，这个库最早是当当网的仓库，然后当当网变大了以后，他就搬走了，然后租住的是京东商城，京东变大了，也搬走了，最后是我们租下来，就是那个一千平米的仓库，我们现在变大了也搬走了。

    霍振禄（北京百利威物流公司总经理）：从我们当初的两万三千平米的仓库，到现在建成了三十二万平米的仓库，可以说现在的仓库需求量还非常大，90%的是电子商务在这运作。

    解说：不仅仅是在北京，网购业争夺仓储的战火已经蔓延到了全国。在过去的一年时间里，当当网在全国7个城市建立了10多万平米的仓储物流基地。而京东、卓越、凡客诚品也先后表示要花数十亿建立全国仓储网络体系。而在今年初，阿里巴巴CEO马云公布了一项千亿元的物流战略计划，更是让所有人感觉到，在仓储物流的竞争中，“狼”真的来了。

    主持人：在网络经济时代呢，人们提到这个商业模式肯定会提到鼠标加水泥，所谓鼠标可能就是围绕着这个网络经济，我们展开的一系列的动作，它的目的其实都是为了争夺用户，无论是口水战也好，营销大战也好等等。但现在人们发现其实在鼠标之后水泥同样也值得大家争夺，我想这个李国庆先生是业内人士，在这个水泥争夺战当中您给分析一下，大家到底在争夺的是什么呢？

    李国庆（当当网总裁）：我觉得水泥战争夺的最大是对顾客的服务体验，过去价格战，价格战大家都在天天打。

    主持人：对。

    李国庆：那么再讲创造竞争优势的话，可能这个顾客体验是最重要的，顾客体验里核心就是送货的准确性，及时性，费用低。

    主持人：所以这个时候仓储的重要性在这里就体现了出来了。

    张鸿（财经频道评论员）：对，就是争得客户。

    主持人：对。

    张鸿：因为你这个仓储，我刚才也说了，这个仓储和过去的区别在于，过去的那个仓储就是仓库，专门放东西的地方，所以对于企业压缩成本来讲，可能很难有特别大空间，但是现在当它成为一个大的中间的电子商务的一个环节的时候，它有着特别大的压缩的空间，就是你整个选货的过程，然后这个产品在你仓库里留的这个时间。

    李国庆：等等，压缩什么的空间？

    张鸿：压缩时间。

    李国庆：压缩时间。

    张鸿：时间，包括成本，因为对你来说，对我们客户的体验来说，刚才李总说，就客户的体验来说，比如说你买一个电子商务的产品，那可能最重要的一个是便宜，一个是快，对吧。但是在这个环节里面，它就同时能在这个便宜和快上做出很大的这样一个贡献，比如说快……

    李国庆：其实还有一个，对当当不是问题啊，对淘宝面临很大挑战。就是说有仓库的话，我相信淘宝今后要解决假货问题，也得是发展大的物流，他把货搁进仓库才有自己的质检员，检验这个货品是真的，是假的，是残的吗？

    张鸿：对。

    李国庆：那么这样把假货的问题已经就解决了。

    张鸿：这就是货物的支付宝，是吧。

    李国庆：对，要没有库房，你的货都没有经过你自己的库房就跟顾客发生交易，那这个今后产生很多的纠纷。

    主持人：其实对你们业内人士来说，现在对一个合格的仓储一个仓库的渴求，是一种什么样的心态，你能描述一下吗？它到底能给你们带来一些什么？

    李国庆：我想这是一个仓库布局，希望有更多的城市有自己的仓库，这样让更多的顾客享受次日达，你刚才说的次日达，我们只有10几个城市有仓库，那这些地方的顾客次日达了，那更多的城市呢？离开了这个城市，比如武汉的顾客次日达了，那离开武汉呢，相反我们就做不到，所以需要更多的布局。

    主持人：所以很多这个从业人员跟你的心思一样，希望能够拥有更多合格的这个仓库。但是当他们真正进入到这个市场的时候，他们却发现想要找到一个合适的仓库却不是那么一件容易的事，我们一块来看一看。

    解说：仓库不是那么好找的，对于新进入网购业的企业来说，这样的体会更加深刻。乐淘网的物流总监徐梦周，为了找到眼下的这个一万平方米的仓库，就花了好几个月的时间，用他自己的话说，鞋都磨破了好几双。

    徐梦周（乐淘网仓储总监）：老实说不是很容易，因为B2C对仓库的要求是比较高的，我们在选一个仓库的时候，一般会花3到6个月的时间去找这个地址的。

    解说：而与此同时，仓库的租金价格也在不断上升，以北京南郊的一个仓库为例，2009年的时候，每平米每天的价格是5毛钱左右，现在已经涨到了7毛钱，对于一个1万平米的大仓库来说，这意味着每天要多2000多块钱，每年就要多交70多万元的租金，别看这么贵，想找还不好找。

    贾加（凡客诚品仓储中心主管）：跟2008年以前比，是很难了，当时是随便挑，现在确实不那么容易了。仓储资源，尤其是单一体积比较大的仓储资源，确实是比较紧张的。

    解说：对于网购企业来说，一个合适的仓库不仅要面积足够大，最好一个仓库就能达到上万，甚至几万平米的面积。对位置也有很高的要求，不仅要方便货物从城外运进来，还要方便向城里陪送进去，同时对仓储的硬件也有要求，最好能有网络和信息化、智能化的处理设备，而符合这样条件的仓库，其实并不多。

    姜超风（物资储运协会会长）：很多需求不能满足，很多客户找不到自己的仓库。仓储企业要为更高的客户提供服务的话，又缺乏相应的能力。

    主持人：看完了小片，我想一句话可以来表达我现在的心声，真的要找一个合格的仓库不是那么容易的事，你想要地理位置好，你想要面积超大，你想要软件硬件都合适，我不知道在这个国庆寻找和建立仓库过程当中，是不是遇到过这些烦恼和烦心的事？

    李国庆：对，当当正好是已经11年，11年，年年的仓储面积必须翻一番才能支持这个销售。那么在找仓库的时候，我们只是5年前刚意识到，我们找的又不像仓库，是介于零售店的店面和仓库之间，为什么这么说呢，比如一般大家说的仓库盖个房子，有基本的保管条件就够了，而对于我们网购不是，对互联网不是，对电子商务仓库这几个条件，第一个要有很好的这个互联网的传输，互联网的基础设施，虽然我们都是拉专线，数据专线；第二，这个地面处理的话，要普通的仓库根本做不到，要不然尘土飞扬，我们要求有金刚砂要保护漆，对吧；第三个我们的仓库，我们是昼夜工作，我们三班倒，那么必须有足够的采光和照明，而这些当然还有更多的细节。

    主持人：听起来几乎相当于装修你们家一样的难度和高标准啊？

    李国庆：是，而且过去中国的这个物流呢，当然有做的不错的，像黄埔了，像普罗斯都是跨国公司，境外在中国做，但更多的仓库我们现在遇到的一万平米、三万平米、五万平米都可能有，但是往往都是在这个外部环境不是一个很好规划的物流园区，野蛮生长出来的，都达不到我们那些要求。

    主持人：烦心吗？

    李国庆：北京最近这两年，这两年改进多了，那么北京仓库是我们最大的仓库，加起来六万多平米，居然每个月要有半天停电，在大兴，最后我们反复地交涉，这一停电这半天，我们的生产，我们的订单处理，我们的押金系统就全停了，就不能操作。

    主持人：对，其实你看我发现有一位叫“黑人”的网友，他读懂了你的心声啊，他也发现其实制约这个电子商务发展的一个最重要的瓶颈就是物流，他说“网购给物流提出了挑战，物流的模式由城市到城市再到卖场这样的模式，直接精细化到从商家到用户，这是一个端到端的服务能力，随着网络购物量的增长，这种物流的服务效率是一个难解的题目。”

    但恰恰就是一个两难，越来越多的商家他希望拥有自己的良好的物流，但是与此同时他遇到很多烦恼，张鸿你在调查当中是不是也感受到这种烦恼了？

    张鸿：我是消费者。

    主持人：对。

    张鸿：李总是供应商，你看好像是点对点，直接输送给我。

    主持人：对。

    张鸿：但是这个后台，刚才我在那个片子里说了，后台的操作其实就相当于我们在卖场里边买货。

    主持人：只是强大的处理。

    张鸿：对，他只是说这个买货的不是我本人，而是他们的员工去帮助买货，那买货的这个场，其实它的要求很高，包括你整个系统的管理能力。包括非常简单的一点，就现在你说那六、七万平米是分散在好几个库里，如果它是在一个库里边的话，它的成本又会降低，因为反正它需要这样一个系统是一样的，它如果所有的货品都在一个库里的话，那会非常简单，所以他可能很多时候需要一个十万平米一个大的仓库，但是哪里有呢？就像你说装修，这个装修，电子商务公司现在对这个仓库的要求，它其实是一个定制的装修，就是我需要一个个性的装修。

    主持人：对。

    张鸿：但现在中国的仓储业基本上属于一个低端的，这样的一个环境里，所以很那有那种高端的定制。

    主持人：我听说很多企业找到的这个仓库就是在边远的农村，农民们弄了一块地。

    张鸿：就是仓库嘛。

    主持人：这个垒起了砖瓦房，然后这叫仓库了。

    张鸿：对，而且这个时候你还要考虑一点，就是一个正在发展的一个互联网公司，它还要考虑未来的扩张。

    主持人：对，还要有前瞻性，要有预留的位置。

    张鸿：暂时有几个比如说，对，暂时村委会批了一块地搁这，我两年以后我要咵一下就。

    主持人：我肯定不够用了。

    张鸿：所以我们片子里面你看经常搬家，经常。

    李国庆：我给你讲一个笑话，现在还没解决的。我们广州的库房也好几万平米，在广东的花都，我们去的时候没问题，去年突然告诉我们，去年说，消防说这个消防不过关，我们的库房里边不能有灯光了，灯要关掉不能开灯了，我说那怎么捡货啊，我们晚间，那么好我今年这个去了以后，7月份去，我发现一个在门口有一个大探照灯照着库房。

    主持人：从外面照进去？

    李国庆：当然只是我们库房的五分之一的面积，那也有五千平米，一个大探灯往里照，我们的工人戴着头灯捡货，那可不是摆货。

    张鸿：太不节能了。

    李国庆：还是图书啊，图书那么多品种淹没在这五千平米那么多货架戴着头灯，那捡货效率非常低，当然了，这个问题我今天敢暴露，是因为我们就要搬家了，搬到一个条件好的地方。

    主持人：你们的条件就要改善了。

    李国庆：6月份就搬了。

    张鸿：现在你很难说，比如消防的要求是错的，他可能也按照他原来的那个要求来做。

    主持人：没错。

    张鸿：所以现在就是说，按照电子商务的这个个性化定制的话，那我们的很多可能就需要一些制度上需要一些松动或者是宽容了，或者是这个与时俱进。就相当于现在我们说我们仓储业本身，包括管理的话，它可能是一个小学水平，但是现在电子商务的发展已经需要一个大学毕业生，但是我们大学又没那么普及。

    主持人：所以这之间的落差，就导致了我们商家出现了这样或者那样的烦恼，当我们看到越来越多的人对于仓储有越来越大的，或者是越来越高的一个要求和需求的时候，与此同时也能看到了烦恼似乎也在与日俱增，那么到底为什么我们要找一个或者建一个仓库就这么难呢？稍候的节目继续我们的评论。

    主持人：欢迎回到现场，此刻各位收看的是财经频道的特别制作——《聚焦物流顽症》。在前面的节目当中，我们看到企业现在对仓储的需求是越来越大了，但是为什么建一个仓库却如此之难呢？我们也做了相关的调查，大伙一块来看一看。

    解说：马京桥这段时间很郁闷，因为他经营了一片仓库正在面临着拆迁。

    马京桥（北京京桥仓储服务公司总经理）：我们公司在这里一共有三万平米的仓库，因为这个地方呢，目前是朝阳区要给他改造成整个是一个高档的商务区。

    解说：这片地在马京桥办公室挂着的这张地图上，只是30多个小圈之一，每一个这样的小圈代表着一个他这一年多来，曾经洽谈过的地块，但每一个圈也都代表了一次失败的尝试。

    马京桥：城市扩张的速度太快了，到了2010年以后，就没法在五环外，六环之内基本都不行了，得到六环外了。

    解说：实际上在三年前，马京桥为不断变化的仓储位置焦头烂额的时候，也曾经尝试过去找北京几个大型物流园洽谈，想在那里安定下来。

    马京桥：很早就去找过，但是像这种国家级大型物流园区，它的进入的门槛比较高。第一句就问，你们的产值是多少？你能给它带来多大的税收。

    解说：仓储企业进入物流园的门槛为什么会这么高呢？通州物流基地是位于北京近郊面积最大的物流园之一，作为这个基地的副总经理孙哲，多年来负责整个物流园的招商引资和规划建设，但在今年的年初，这个基地进行了一次土地出让的拍卖会上，却发生了让他意外的情况。

    孙哲（通州物流基地副总经理）：一共现场竞价是五块地，当时有两块地的价格都超过了一个亿。当时两块地的起拍价格都是四千多万，当时那个企业举到一个亿的时候，我心脏都跟着砰砰砰跳，我觉得那钱，有点像房地产开发市场似的，钱都不当钱了，到最后举一下牌，二百万元一个阶梯，到最后最高的时候。

    解说：让孙哲心惊肉跳的这场拍卖，出让的是园区内的两块土地，这两个地块规划面积分别为80亩和90亩，用途都是仓储物流用地，底下一个是4172万元，一个是4713万元，但现场举牌竞价的结果，却是一个成交价达到了1.88亿元和一个达到了1.32亿元，翻了好几倍，按理说拍卖拍出了高价，对出让土地的园区来说应该是好事，但面对着这意外的天价，孙哲却高兴不起来。

    孙哲：那最后他企业拿着地之后，这么高的成本，土地成本，再加上他的建设成本，最后他要是分担到他的库房的这个租金当中，他企业今后的运营当中，这应该对他来说是个不小的压力，他可能经营不下去，他可能闲置也好，他是转型也好，应该说对整个物流业的发展，不是很有利的事。

    解说：孙哲说，按照目前园区里仓储企业的承受能力，每亩地最高可以接受90万元的价格，再高的话靠做仓储物流几乎不可能收回投资，而这两块地每亩的成交价最高达到了235万元，这也让他更担心另外一个问题。如果一旦这家拍下天价的企业，不能及时投资建设，这几百亩土地又要撂荒一段时间，这对于现在用地已经很紧张的物流基地来说，也是不愿意看到的局面。

    主持人：我们看到了这些对仓储有需求的企业，他们的这样或者那样的困惑，有哪些是跟我们业内人士有共鸣的，我们也请这个国庆来分析一下，到底是什么样的原因，造成了今天我们大家都看到这些难？

    李国庆：我觉得这个造成这个仓储这么难，第一个是政府规划缺位，而且有超前的规划，政府规划缺位就会出现什么呢，一个城市你不论北京、上海、广州、深圳、武汉我去了，到处都是物流基地，到处都是物流园区。

    主持人：风起云涌啊。

    李国庆：风起云涌，而且东南西北都有，也不考虑环境，有的可能就五万平方米的规模，有的可能十五万，我觉得这个政府规划缺位，造成社会总成本也很高，它有的根本不适合，各地区本位主义；第二个我觉得从业人才，过去做物业做仓储，买地也好，租地也好，建库房有一句话叫养老工程。

    主持人：怎么理解呢？

    李国庆：什么人在干呢，发了一笔横财，或者人家主营业务，人家是做润滑油的发了财，然后拿出这个钱囤了这个地盖出房子来出租，那么养老工程就是今后自己的生意不做了退休了，或者将，这就等于……

    主持人：源源不断地收入就来了。

    李国庆：源源不断也是微利了。

    张鸿：但是这地是增值了，他把这地当做了一个投资。

    李国庆：对，养老金的问题，我以为这就是一点补充，我觉得这是人才，那么它积蓄了人才它就很不专业。西方是有专门的这个物流商的，物流地产商的；第三个我觉得这个中国做企业，这个企业家思考问题的思维方式是，什么都喜欢自建，而不是说发育第三方。

    主持人：舍不得假手于人。实际上第三方物流越发达它越可以来解决我们现有的烦恼。

    李国庆：对，它越走会越专业，表面看可能头办年跟你磨合起来有困难，但是越走越好。比如我举一个例子，那么当当在这些年仓储，那么各地方政府给我们各种优惠，土地怎么便宜，吸引我们去。

    主持人：吸引力很大啊。

    李国庆：到那给他税收啊，吸引我们去，但是我们坚持说，就是以我们名义拿的地也请第三方，第三方公司只要他人才他的专业训练，我们跟他签长租约，签15年的长租约，20年的租约，他怕有风险，没资金怎么办？我们宁愿预付他两年的，我们广州和无锡都是这个方式，我们预付你两年房租，请你建，我们变成租赁关系然后他去发展，那么下一步我们还希望他们跨城市的发展，不要到每个城市都跟每个地方去切磋吧，所以我觉得这是中国这个企业做事的方式，从头到尾纵向发展，就像你本来是一个投资拍电影的公司，你也签约艺人，这事就复杂了。

    张鸿：但是可能很多企业也是有无奈，就是我们说一个大的企业它需要定制的物流，可能定制的仓储。

    主持人：第三方如果不成熟的话，可能我只能自己去做。

    张鸿：对，第三方现在成熟的第三方，比如说李总你需要第三方，可能基本上是境外投资的那种大的物流仓储，就是国内的它发展起来相对来说比较慢，它有几个因素，除了这个李总刚才说的，土地成本是一个非常重要的原因，就是现在很多地方政府它确实前一段有过热的这样一个迹象，但现在不均衡，就是在一些应该有非常大，就是对物流有特别大需求的这样的一些城市，它恰恰是土地涨幅特别高。

    主持人：最稀缺的资源。

    张鸿：所以你从地方政府的角度来说，他不大乐于主动地把这块地变成一个仓库。

    李国庆：物流地产商去拿地，只能给它交的税，那点销售额只能是租金式的销售额。

    张鸿：对。

    主持人：对这下你下回更有信心了。

    李国庆：是，是，是。

    张鸿：这样的话，你的一个小的仓储企业，或者是一个园区，它其实盈利空间很小，我看到一个数据，现在仓储业平均盈利是2.6%。

    李国庆：利润率低。

    张鸿：这是一个非常微利的一个行业。

    主持人：没错。

    张鸿：你要求他们在多大程度的来重组，来做大做强，这可能很难，还有一个就是税收的问题，就是基本上现在仓储是按照5%的这个营业税，这个是比运输业是要高的，运输业是3%，所以其实几个前就有很多部委，包括一些专家也提出，能不能给他们减税，让他薄利不那么薄，但现在就是说虽然去年我们有这个物流业的振兴规划，可能也提到了，对他们减负的问题，但是现在还没有落实下来，所以他们肯定，也生存很困难。

    李国庆：资金可能也是一大问题。

    张鸿：对，对。

    主持人：那么稍候我们也会跟各位一块来分享，特约评论员对这个话题的看法。

    姜超风（物资储运协会会长）：大约百分之三四十的仓储企业，都要被城市挤出，为什么？因为城市现在，各个城市都在扩张，所以说城市扩张速度太快。原来的仓储企业处于城市的边缘，现在的仓储企业已经位于城市的中心地带，那么由于交通的问题，交通流量的控制的问题，大货车的进出问题，还有铁路专线的控制问题，使这个仓储企业必须外迁。外迁呢，外边又找不到地，因为地方政府的土地指标都比较紧张，不容易给仓储企业来批地，同时地价又在不断地上升，这个在五年之内，土地的地价，就是我们取得的土地的地价，从六万元（每亩）一直升到六十万元（每亩）。所以这个仓储企业，如果要再重新建设一个这样的基地的话，投入成本将是十分的巨大。

    荆林波（中国社科院财经所副所长）：我们比如当当，京东这样的新兴企业，它在运作电子商务仓储的时候，也要有外包的思想，不一定什么事情都要大包大揽，自己做，这里面利润是相对薄的，所以我们企业一定要树立更广阔的视野，来和别人合作，一加一才能大于二。

    主持人：在未来的发展当中，两位评论员你们期待中国的仓储业到底会出现一个什么样的一个大的发展？

    张鸿：我希望他们能轻装上阵，然后能有大的这种重组组合，最终能够形成很多，能够满足现代物流需求的一些仓储业，物流业等等，那减负轻装上阵，那就得减税，就是相关的税费被让他们的利那么薄，尤其是现在我们鼓励消费，这个环节的税费减少的话，其实最终的，终端上是我们消费者可以承担更少这样一个费用。

    主持人：张鸿在呼吁要减轻他们负担。

    张鸿：对。

    李国庆：我对于仓储有需求的企业看，我还是希望中国能发育出更现代化，更专业的第三方仓储公司，那么这些公司发育起来以后，能整个推动中国商业这个新的变革，而我不希望看到的是，每个商业企业自己去圈地做物流，做这个商业地产升值的梦……